CHIA SẺ

Kinsey Grant, biên tập viên kinh doanh Morning Brew và người dẫn chương trình podcast [00:00:08] Xin chào mọi người và chào mừng đến với Business Casual, podcast của Morning Brew, trả lời những câu hỏi lớn nhất trong kinh doanh. Tôi là người dẫn chương trình và biên tập viên kinh doanh bia của bạn, Kinsey Grant. Và bây giờ, chúng ta hãy vào nó.

 

Kinsey [00:00:19] Bạn có thể nhận thấy rằng tập này không ra mắt vào lịch phát hành sáng thứ Ba thông thường của chúng tôi, nhưng tác động của coronavirus đối với hoạt động kinh doanh và nền kinh tế toàn cầu không quan tâm rằng hôm nay không phải là thứ Ba. Vì vậy, chúng tôi lại tăng gấp đôi trong tuần để mang đến cho bạn những câu trả lời phù hợp nhất cho những câu hỏi có liên quan nhất trong kinh doanh. Và cho đến khi chúng ta hiểu rõ hơn về những gì đang xảy ra trong thời điểm kinh tế và đại dịch bất ổn này, hãy mong đợi nhiều điều tương tự. Nếu bạn có thêm câu hỏi về tác động của coronavirus đối với doanh nghiệp hoặc nền kinh tế và con người nói chung, hãy cho tôi biết. Bây giờ, như hôm nay, chúng ta đang nói về một trong những khía cạnh gai góc nhất của bất kỳ câu chuyện nào được lan truyền theo cả hai nghĩa của từ đó. Mạng xã hội — nó có thể giúp chúng ta, nó có thể làm tổn thương chúng ta. Nó có thể là mối liên kết thực sự giản dị của chúng ta với phần còn lại của thế giới khi chúng ta ‘ tất cả đều đang thực hành cách xa xã hội và thận trọng, cô lập bản thân. Nhưng không có vấn đề gì, các tác động kinh doanh là rất rộng.

 

Kinsey [00:01:12] Có lẽ tôi không cần phải giải thích cho bạn hiểu rằng mạng xã hội đã trở nên sâu sắc như thế nào trong cuộc sống của chúng ta. Thay vào đó, hãy nói về cách nó thay đổi phiên bản đầu tiên của lịch sử ngày nay trong một thế giới bị tàn phá cả về vật chất và kinh tế bởi COVID-19. Và công nghệ lớn đang làm gì? Nó đang thiếu hụt ở đâu? Nó sẽ thay đổi cách chúng ta tương tác với mạng xã hội trong tương lai như thế nào? Để nói về tất cả những điều đó, tôi rất vui mừng được chào đón từ xa Sarah Frier đến với Business Casual. Sarah, cảm ơn bạn rất nhiều vì đã tham gia cùng tôi.

 

Sarah Frier [00:01:41].Cảm ơn bạn đã có tôi.

 

Kinsey [00:01:42] Tôi thực sự rất vui được nói chuyện với bạn. Bạn đã có một sự nghiệp thực sự thú vị. Bạn đăng bài trên mạng xã hội tại Bloomberg và bạn vừa viết một cuốn sách sắp ra mắt vào tháng 4 có tên “Không có bộ lọc: Câu chuyện bên trong của Instagram”, cuốn sách mà chúng tôi cũng rất vui mừng được đọc. Và bạn đã tự biến mình trở thành một chuyên gia khi nói đến các công ty như Facebook, Instagram, Snapchat, Twitter và các doanh nghiệp lớn mà các công ty đó đang kinh doanh, đó là, tôi chắc chắn, là một nhịp rất thú vị để bao trùm vài năm qua.

 

Sarah [00:02:08] Công việc của tôi đã thay đổi hàng năm. Nó không giống như bao trùm một công ty mà giống như bao trùm một chính phủ. [Kinsey cười] Nó thực sự có. Ý tôi là, các công ty này hiện đang phụ trách luồng thông tin của chúng tôi, phụ trách cách chúng tôi trải qua các cuộc bầu cử, phụ trách rất nhiều khía cạnh trong cuộc sống của chúng tôi mà một thập kỷ trước chúng tôi không bao giờ có thể lường trước được.

 

Kinsey [00:02:32] Đúng. Và tôi nghĩ rằng đó là dấu ấn của toàn bộ cuộc trò chuyện này — là mọi thứ đang thay đổi theo một đoạn khá nhanh. Nhưng chúng tôi sẽ cố gắng hết sức để tìm ra những gì đang xảy ra ngày hôm nay. Giống như tôi đã đề cập trước đây, chúng tôi đang ở xa. Bạn đang ở Bờ Tây. Tôi đang ở Bờ Đông. Tôi tin rằng các bạn đang ở trong một tình huống bế tắc một chút, ở Vùng Vịnh, nơi các bạn đang ở. Tôi không biết liệu đó có phải là những gì có sẵn cho chúng tôi ở đây ở Bờ Đông hay không, nhưng chúng tôi sẽ cố gắng hết sức. Vì vậy, chúng ta hãy đi sâu vào ngay, phải không?

 

Sarah [00:02:59] Hoàn toàn có thể.

 

Kinsey [00:03:00] Được rồi. Mát mẻ. Vì vậy, tôi muốn nói ngắn gọn về những gì các công ty cụ thể đang làm — các phương tiện truyền thông xã hội cụ thể và các công ty công nghệ lớn đang làm về mọi thứ đang diễn ra với coronavirus. Nhưng trước tiên, hãy bắt đầu một cách rộng rãi. Vì vậy, nếu bạn phải nói một câu: Vai trò của truyền thông xã hội phải như thế nào trong một tình huống đại dịch như những gì chúng ta đang trải qua ngày nay — trong một thế giới hoàn hảo?

 

Sarah [00:03:25] Trong một thế giới hoàn hảo, phương tiện truyền thông xã hội này, trước hết, là nơi để giữ liên lạc với tất cả những người đang trải qua điều tương tự như bạn đang trải qua, đó là sự cô lập tột độ , thậm chí có thể là các vấn đề y tế mà họ đang gặp phải. Bạn bè và gia đình của bạn có lẽ đều đang cảm thấy cô đơn và sợ hãi giống như bạn.

 

Sarah[00:03:47] Và Facebook đã thực sự chứng kiến một sự gia tăng mạnh mẽ. Zuckerberg cho biết hôm thứ Năm tuần này rằng trang web hiện đang chứng kiến lượng hoạt động tăng đột biến, hoạt động tăng đột biến cao hơn mức họ trải qua vào lúc nửa đêm của năm mới. Vì vậy, đó là cách mọi người đang dựa vào mạng xã hội ngay bây giờ. Nhưng điều đó cũng có nghĩa là mạng xã hội đã trở thành một nguồn thông tin chính xác cho mọi người. Và, trong một thế giới lý tưởng, đó sẽ là thông tin tốt nhất được xác minh để giúp bạn trở nên an toàn và thực hiện đúng các bước bạn cần thực hiện, cho dù đó là chuẩn bị cho việc ẩn náu trong căn hộ của bạn hay đi xét nghiệm vi rút nếu bạn không đủ may mắn để ký hợp đồng với nó. Và tôi nghĩ rằng đó là nơi chúng ta bắt đầu thấy một số vết nứt trong các vấn đề — không chỉ vì Facebook,

 

Kinsey [00:05:05] Đúng. Vì vậy, nếu chúng tôi đang nói, bạn biết đấy, Instagram so với thực tế. Đây là phiên bản Instagram — đây là cơ sở của chúng tôi để trò chuyện với những người khác, chia sẻ kinh nghiệm cùng nhau, xây dựng cộng đồng internet. Nhưng phiên bản thực tế là chúng ta cũng đang gặp phải tình trạng tràn thông tin, không phải tất cả thông tin đều đúng và chính xác.

 

Sarah [00:05:24] Ngay cả khi mọi người muốn giúp đỡ, họ đang chia sẻ những tin đồn về việc đóng quân ở Thành phố New York. Hoặc bạn có thể giải quyết coronavirus bằng cách uống thuốc tẩy.

 

Sarah [00:05:36] Nhân tiện, đừng làm vậy, [cười] những thứ đang lan truyền trên mạng xã hội, đặc biệt là trong các cộng đồng ẩn hơn này, trên Instagram; trên Facebook, nó hoạt động hơi khác một chút vì mọi thứ đều lan truyền nhờ khả năng chia sẻ. Vì vậy, bạn có thể thấy mọi thứ bong bóng lên bề mặt và sau đó là những người kiểm tra sự thật, hy vọng rằng cuối cùng chúng tôi sẽ gỡ rối chúng và chúng sẽ bị loại bỏ. Nhưng trên Instagram, nó khác rất nhiều vì nó hoạt động trong các nhóm hashtag nơi không có sự chia sẻ và mọi người có thể đang lan truyền những lời nói dối lẫn nhau mà không có nhiều sự giám sát từ bên ngoài.

 

Kinsey [00:06:14] Vì vậy, chúng ta hãy nói về một số giám sát. Bạn biết đấy, dường như mỗi cửa hàng này đều nghĩ ra những cách khác nhau để họ chống lại thông tin sai lệch. Và đó không chỉ là những gì chúng ta đang gặp phải với coronavirus. Tất cả họ đều có các chính sách khác nhau trong thời gian bình thường, không chỉ trong thời điểm đại dịch, nhưng làm thế nào để các mạng xã hội và các công ty này thực sự loại bỏ thông tin đó? Nó có vẻ giống như một nhiệm vụ gần như Sisyphean. Giống như nó sẽ không bao giờ được hoàn thành, và rằng chúng ta sẽ liên tục sống trong một thế giới mà ở đó sự giả dối và điều đó được tuyên truyền trên mạng xã hội.

 

Sarah [00:06:53] Chà, có một vài điều cần lưu ý ở đó. Facebook và nhân viên của họ, họ đang làm việc tại nhà giống như bạn vậy. Và những gì làm được là nó làm phức tạp đáng kể nỗ lực ngăn chặn sự lan truyền của thông tin sai lệch bởi vì các nhà thầu thường đến văn phòng để sửa lỗi không thể làm việc trong loại môi trường cụ thể mà họ được phép, theo cách tuân thủ các quy tắc của họ về quyền riêng tư. Vì vậy, Facebook đang chuyển hướng rất nhiều nội dung của họ, điều độ, công việc đến nhân viên.

 

Sarah [00:07:32] Và trong khi đó, họ chỉ bị quá tải với khối lượng nhiệm vụ này. Họ nhận thấy rằng họ cần phải tăng cường khá nhiều bằng trí tuệ nhân tạo. Vì vậy, khi bạn nói về ai đang đọc nội dung này, họ làm cách nào để gỡ nó xuống? Có thể đó là một thuật toán hoặc một máy tính đang đọc những bài đăng này để gỡ chúng xuống.

 

Kinsey [00:07:54] Bạn có nghĩ rằng chúng ta có thể dựa vào đó không?

 

Sarah [00:07:56] [cười] Không, ý tôi là, mới hôm qua có một lỗi lớn khiến bộ lọc thư rác lấy đi rất nhiều thông tin đã được xác minh. Tôi nên nói là Thứ Tư, bởi vì podcast này, bạn có thể sẽ nghe nó vào một ngày khác. Vào thứ Tư, có một lỗi lớn đã lấy đi rất nhiều thông tin đã được xác minh từ các nguồn mới như PBS, và Facebook cuối cùng đã bắt được nó và khôi phục rất nhiều bài đăng đó.

 

Sarah [00:08:26] Nhưng đã có rất nhiều sự náo động từ những người đang cố gắng truyền bá thông tin hữu ích về coronavirus và cách đối phó với sự gia tăng của các trường hợp cũng như cách thực hiện loại xa xã hội tốt nhất. Và, vâng, đó chỉ là một thảm họa. Vì vậy, đôi khi các thuật toán này có thể nhạy cảm và đôi khi chúng có thể bỏ sót mọi thứ. Và những gì Facebook đang hy vọng là khi họ nhận được hướng dẫn từ Tổ chức Y tế Thế giới hoặc CDC, họ đang cố gắng sử dụng những hướng dẫn đó làm trọng tài cho những gì nên và không nên duy trì.

 

Sarah[00:09:01] Sau đó, họ có thể chạy một số loại bộ lọc để kiểm tra những mục, chẳng hạn như thuốc tẩy uống, đảm bảo an toàn cho bản thân, họ có thể tìm thấy mọi thứ phù hợp với từ khóa đó và xóa nó đi ngay lập tức. Tất nhiên, điều đó có nghĩa là sẽ mất một thời gian trước khi thông tin sai lệch mới đến mức Tổ chức Y tế Thế giới hoặc CDC nhìn thấy. Và ngay cả khi đó, Facebook cũng chỉ tập trung vào việc gỡ bỏ những thông tin sai lệch có thể gây ra thiệt hại cho con người, chẳng hạn như những phương pháp chữa trị tồi tệ hoặc những lời khuyên tồi tệ về việc phải làm. Nói rằng nếu bạn uống nước ép rễ cần tây, bạn sẽ khỏi bệnh. Hoặc nói nếu bạn — không sao cả, bạn chỉ nên ra ngoài và đi chơi với mọi người. Cách duy nhất mà coronavirus có thể lây lan là thông qua một số phiếu bầu, một số điều không có thật. Thông tin sai lệch mà họ không gỡ xuống có thể là những giả thuyết kỳ quặc hơn về nguồn gốc của virus.

 

Sarah [00:10:02] Tuần trước, có một vài người nổi tiếng trên Instagram đã chia sẻ tin đồn rằng Bill Gates đứng sau việc phát minh ra virus. [Kinsey cười] Và đó là điều mà Instagram chỉ muốn nói rằng, bạn biết không? Đó không phải là ưu tiên hàng đầu lúc này. Ưu tiên hàng đầu là những thứ gây hại.

 

Sarah [00:10:23] Và ưu tiên hàng đầu khác, Zuckerberg đã nói, là mọi người đăng bài về việc tự làm hại bản thân và trầm cảm. Và anh ấy nói rằng anh ấy rất lo lắng khi chúng ta tự cô lập mình với những người thân yêu của mình và khi chúng ta làm việc một mình mà không có đồng nghiệp của mình, đặc biệt là nếu bạn ở một vị trí mà bạn khó có được hàng tạp hóa hoặc bạn khó được giúp đỡ hoặc bạn không biết nhiều người có thể giúp bạn — bạn có thể thấy sự gia tăng của các trường hợp trầm cảm và tự làm hại bản thân. Và do đó, Facebook đang tăng cường phản ứng của mình với loại nội dung đó và cố gắng gỡ bỏ các bài đăng, bởi vì khi có một bài đăng thảo luận về việc tự làm hại bản thân, nó có xu hướng truyền cảm hứng cho những người khác cũng nghĩ như vậy.

 

Kinsey[00:11:09] Đúng. Và bạn đưa ra một điểm thú vị — rằng nó phải là thứ nổi lên trên cùng. Điều gì là quan trọng nhất đối với hạnh phúc của con người vào ngày mai? Bạn biết đấy, không nhất thiết phải là những người nổi tiếng nói những bình luận kỳ quặc. Thật thú vị, một từ mà tôi chưa từng nghe đến cho đến khi tôi bắt đầu chuẩn bị nói chuyện với các bạn ngày hôm nay, rằng Tổ chức Y tế Thế giới đang gọi đây là một trận dịch lớn, mà tôi nghĩ thực sự đã vẽ nên một bức tranh chính xác ở đây. Bệnh dịch đó là sự dư thừa thông tin này. Một số thì đúng, một số thì không, nhưng việc tìm ra cách phân tích tất cả thông tin đó khó hơn, để tìm điều gì là đúng, tìm điều gì đáng tin cậy và tìm tin tức chính xác. Và, bạn biết đấy, có rất nhiều thứ gần như không thể vượt qua được.

 

Sarah [00:12:05] Thật khó tưởng tượng rằng chỉ vài tuần trước, mối quan tâm hàng đầu của nhiều phóng viên như tôi ở Mỹ là Facebook sẽ làm gì về thông tin sai lệch chính trị. Facebook hôm nay cho biết, bạn biết đấy, với việc tất cả các ứng viên đều nói dối nhau, điều đó chẳng là gì so với loại thông tin sai lệch có thể gây hại trong thế giới thực này. Và vì vậy, chúng tôi sẽ phải xem chúng ưu tiên. Nhưng tôi muốn nói rằng nó cũng là dấu hiệu cho thấy Facebook đã xây dựng hoạt động kinh doanh của mình như thế nào. Hiện họ có hơn 2,5 tỷ người sử dụng các sản phẩm của Facebook trên khắp thế giới. Họ chỉ có — thậm chí trước đây — chỉ có khoảng 15.000 người trong số đó kiểm duyệt nội dung và cố gắng giữ an toàn cho người dùng.

 

Sarah [00:12:57] Đó là sự thiếu đầu tư vào sức khỏe của thông tin mà chúng tôi nhận được. Một trận dịch đang chờ xảy ra. Và do đó, có một số trách nhiệm mà Facebook nên nhận vì đã không đầu tư vào việc này và nghĩ rằng họ có thể chuyển sang kiểm duyệt dựa trên AI nhanh hơn một chút.

 

Sarah [00:13:20] Và bây giờ họ sẽ bị cưỡng bức. Bây giờ chúng tôi có những gì chúng tôi có. Giống như đây là thế giới chúng ta đang sống. Và họ hy vọng sẽ đầu tư nhiều nguồn lực hơn vào việc này. Nhưng họ đang bắt kịp. Và Facebook đầu tư nhiều hơn vào, hoặc ít nhất là hiểu nhiều hơn về cách thông tin lan truyền trên mạng chính của nó. Nhưng hãy nhớ rằng, công ty này cũng sở hữu Instagram, có hơn một tỷ người dùng. Và WhatsApp, có hơn một tỷ người dùng và Messenger.

 

Sarah [00:13:50] Vì vậy, có tất cả những cách khác mà mọi người sẽ nói dối nhau, lừa đảo lẫn nhau. Và chúng ta sẽ chỉ thấy họ có thể đối phó với những thứ nổi lên.

 

Kinsey[00:14:03] Được. Tôi muốn nói thêm về tác động kinh doanh trực tiếp của việc không đầu tư vào việc kiểm duyệt nội dung mà bạn đưa ra chỉ sau một giây. Nhưng thực sự nhanh chóng, chúng ta hãy nghỉ ngơi một chút để nghe từ đối tác của chúng tôi. – Và bây giờ trở lại cuộc trò chuyện trên mạng xã hội trong thời đại coronavirus với Sarah Frier của Bloomberg. Sarah, chúng ta vừa nói về cách Facebook không chỉ là Facebook. Facebook cũng là Instagram và WhatsApp và Messenger. Và đây là một nhóm người dùng rất rộng. Không chỉ các bậc phụ huynh vẫn đăng đàn trên Facebook. Đó là tất cả mọi người. Và cố gắng kiểm duyệt nội dung được đưa vào hệ sinh thái đó là một nhiệm vụ khó khăn. Nhưng tôi muốn nghe thêm về những gì bạn nghĩ rằng những tác động không chỉ là đảm bảo mọi người tránh thông tin sai lệch hoặc không được cung cấp thông tin sai lệch.

 

Sarah[00:15:01] Vâng, hoàn toàn. Tôi nghĩ rằng đó là trách nhiệm ở đây. Họ sẽ rút kinh nghiệm, giống như họ đã phản ứng với những thông tin sai lệch lan truyền trong cuộc bầu cử tổng thống năm 2016. Đó là một trải nghiệm học tập thực sự, nơi họ nhận ra rằng họ có một điểm mù lớn về cách các chính phủ nước ngoài đang sử dụng rủi ro của chúng ta trong xã hội của chúng ta và cố gắng đào sâu hơn nữa sự chia rẽ trong chúng ta. Và vì vậy, vâng, đây sẽ là một ví dụ của việc tìm ra nhiều điểm mù hơn. Tất cả chúng tôi đều đang tham gia vào một cuộc thử nghiệm liên tục của Facebook về cách phục vụ chúng tôi tốt nhất và đó là cách nó luôn như vậy. Đây là một công ty liên tục kiểm tra xem mọi thứ có hoạt động hay không, liệu chúng tôi có đáp ứng tốt bất cứ điều gì họ làm hay không. Và họ sẽ thay đổi chiến lược của mình. Họ sẽ áp dụng các chiến lược mới, sản phẩm mới.

 

Kinsey [00:16:05] Ý tưởng đồng hành cùng chuyến đi khi họ tìm ra điều này là một điểm thú vị. Ý tôi là, chúng tôi sẵn sàng tham gia liên tục vào điều này trên mạng xã hội nói chung, nhưng đặc biệt là trên nền tảng của Facebook. Và chúng tôi thẳng thắn không biết điều gì sẽ đến với chúng tôi hoặc điều gì tiếp theo. [Kinsey và Sarah cười khúc khích] Nhưng dù sao thì tôi cũng sẽ đi cùng chuyến đi.

 

Sarah [00:16:24] Hoàn toàn có thể. Đây là cách tôi nghĩ về nó, đặc biệt là khi chúng tôi nói về quyền riêng tư và Facebook. Khi chúng tôi đăng ký Facebook, họ không có. Ít nhất, khi tôi đăng ký Facebook, họ không có những khả năng này để tìm ra những gì trong một bức ảnh chúng tôi đã đăng hoặc những gì trong video chúng tôi đã đăng hoặc có khả năng phân tích cú pháp những gì chúng tôi đang nhập ở mức độ mà họ làm hôm nay. Và vì vậy Facebook đã thực sự tăng lượng thông tin mà họ có thể thu thập về chúng tôi trong khi chúng tôi vẫn thực hiện thỏa thuận sử dụng sản phẩm của họ nhiều năm trước.

 

Kinsey [00:16:59] Đúng. Tôi muốn nghe quan điểm của bạn về một số công ty khác này, hai công ty truyền thông xã hội lớn khác. Ý tôi là, chúng ta đã thấy trước đó trong thời gian tồn tại vai trò của mạng xã hội trong đại dịch này rằng Google, Microsoft, Facebook, Twitter, Reddit, YouTube và LinkedIn đều đưa ra một tuyên bố chung về cơ bản yêu cầu trợ giúp về gian lận và thông tin sai lệch trong đại dịch này, khi chúng ta xem những tuyên bố như vậy, bạn biết đấy, chúng tôi đang làm hết sức mình, chúng tôi đang thực hiện những hành động mà chúng tôi cho là cần thiết để ngăn chặn sự lan truyền của thông tin sai lệch. Chúng ta có thể lấy nó ở mệnh giá bao nhiêu? Nó thực sự có ý nghĩa gì ngoài việc viết lên TechCrunch?

 

Sarah[00:17:37] Chà, các công ty cần hợp tác trong việc này vì về cơ bản, khi bạn thấy một thứ gì đó lan truyền trên Twitter, rất có thể nó cũng đang lan truyền trên Facebook, nó cũng đang lan truyền trên YouTube. Và vì vậy, những gì họ có thể làm là họ có thể lấy cái được gọi là băm. Điều này có thể quá kỹ thuật, nhưng nếu bạn có một hình ảnh mà bạn biết đó là một phần của meme nguy hiểm, bạn có thể chia sẻ hàm băm của hình ảnh đó với các công ty khác để hệ thống AI của họ có thể tự động loại bỏ nó. Nó đã được ai đó kiểm tra. Và điều đó dễ dàng hơn rất nhiều so với việc thực hiện toàn bộ quá trình khám phá. Chúng tôi đã nói về nó thông qua các báo cáo và xem xét từng nội dung riêng lẻ. Vì vậy, sự hợp tác giữa các công ty có thể làm cho mọi thứ hiệu quả hơn rất nhiều và đó là điều mà họ ‘ đã từng làm vì đó cũng giống như cách họ đối phó với nội dung khiêu dâm trẻ em chẳng hạn; thay vì thực sự xem xét từng hình ảnh, bởi vì điều đó sẽ vô cùng khó khăn và rắc rối, họ chỉ chia sẻ một dòng mã tương ứng với chúng để tất cả có thể gỡ chúng xuống.

 

Kinsey [00:18:46] Vì vậy, khi một công ty nhận thấy điều gì đó khó khăn, họ chia sẻ với những người còn lại rằng họ đã hợp lực và sau đó mọi người có thể giải quyết nó cùng một lúc.

 

Sarah [00:18:54] Uh-huh.

 

Kinsey [00:18:55] OK, nhưng tôi tò mò muốn biết những biện pháp này được thực thi như thế nào. Ý tôi là, bạn nói rằng tôi lên Facebook ngay bây giờ và viết một bài đăng nực cười nhất mà bạn có thể tưởng tượng về coronavirus. Quá trình như thế nào để bắt đầu? Tất cả các biện pháp này được thực thi như thế nào?

 

Sarah[00:19:12] Thành thật mà nói, có lẽ sẽ không. Về cơ bản, những gì sẽ xảy ra là những người theo dõi bạn sẽ phải đứng lên chống lại bạn; bạn bè và gia đình của bạn, những người yêu mến bạn rất nhiều sẽ phải chuyển đến góc bên phải của bài đăng và nhấp vào menu thả xuống để báo cáo và chuyển qua các tùy chọn và nói rằng điều này là không phù hợp hoặc đây là spam hoặc điều này có hại. Và họ sẽ nói điều đó với Facebook. Và nếu có đủ người làm điều đó trên bài đăng của bạn, Facebook sẽ tự động bắt đầu xếp hạng bài đăng đó trong thuật toán để ít người nhìn thấy bài đăng đó hơn. Nhưng Facebook không thực sự loại bỏ thông tin sai lệch trừ khi nó gây hại. Khá sắp xảy ra, giống như nói về ví dụ uống thuốc tẩy, chúng ta sẽ tưởng tượng. Vì vậy, nếu người kiểm duyệt nội dung xác định rằng nó đạt đến cấp độ đó, thì họ sẽ xóa nó.

 

Kinsey [00:20:12] Được rồi. Bây giờ những công ty lớn này làm việc với các tổ chức chính phủ hoặc làm việc với Tổ chức Y tế Thế giới thì sao? Bạn có nghĩ rằng có thể có một mối quan hệ lành mạnh giữa các nền tảng truyền thông xã hội và các tổ chức chính phủ không? Hay họ chỉ có những mối quan tâm lệch lạc đến mức họ không thể thực sự làm việc cùng nhau một cách có ý nghĩa về một việc như ngăn chặn sự lan truyền thông tin sai lệch?

 

Sarah [00:20:37] Chà, thật thú vị vào một ngày nọ khi thấy Trump đề cập trong một cuộc họp báo rằng ông đã ký hợp đồng với Google để xây dựng trang web quốc gia này để kiểm tra vi rút. Google giống như, chúng tôi là gì? ĐỒNG Ý.

 

Kinsey [00:20:50] Mới đối với chúng tôi! [cười]

 

Sarah [00:20:53] Vậy thì chúng tôi sẽ làm điều đó. Chắc chắn rồi. Vì vậy, tôi nghĩ rằng một vài điều đang xảy ra. Chính phủ cho rằng họ có thể nhận được sự hợp tác từ các công ty nhiều hơn những gì mà các công ty có thể cung cấp. Và có rất nhiều tin đồn xung quanh, rất nhiều về sự trợ giúp đó có thể trông như thế nào. Ví dụ, Facebook hôm nay đã phải dập tắt một số tin đồn rằng họ sẽ chia sẻ vị trí của mọi người với chính phủ để đảm bảo rằng tất cả chúng ta đều không quan tâm đến xã hội. Zuckerberg nói rằng họ không nhận được yêu cầu nào như vậy và họ sẽ không làm điều đó với chính phủ trừ khi họ có cơ hội cho phép người dùng chọn tham gia trước.

 

Sarah[00:21:30] Vì vậy, có rất nhiều kỳ vọng rằng các công ty này sẽ hỗ trợ chính phủ theo bất kỳ cách nào họ cần. Và các công ty đang nói, hãy lắng nghe, vai trò của chúng ta nên đưa thông tin chất lượng cao đến với mọi người. Vì vậy, hãy giúp chúng tôi làm điều đó và cung cấp cho họ thông tin phù hợp về nơi đi, việc làm và cách rửa tay, tất cả những điều đó. Và đó là những gì Facebook đã công bố trong tuần này. Họ muốn bắt đầu đưa thông tin sai lệch về coronavirus — ồ, xin lỗi — một trung tâm thông tin tích cực về coronavirus ở đầu nguồn cấp tin tức của bạn. Và những gì nó sẽ có là lời khuyên từ Tổ chức Y tế Thế giới, CDC, và các tổ chức được chứng nhận tốt như thế, cũng như một số sự tham gia của những người nổi tiếng và học giả, những người có thể khuếch đại điều đó và tạo liên hệ xung quanh nó. Vì vậy, nếu bạn ‘ sẽ không lắng nghe Tổ chức Y tế Thế giới, có thể bạn sẽ nghe Beyonce. Tôi không biết liệu Beyonce có hợp tác với Facebook hay không, nhưng điều đó có thể xảy ra.

 

Kinsey [00:22:36] Và ai sẽ không nghe Beyonce? [cười]

 

Sarah [00:21:37] Ai mà không. Vì vậy, tôi nghĩ rằng đó thực sự là một chiến lược tốt bởi vì một cách để đối phó với sự gia tăng thông tin sai lệch mang tính săn mồi là cung cấp cho mọi người thông tin phù hợp. Và đó chắc chắn là điều mà Facebook đã do dự khi làm xung quanh thông tin sai lệch về bầu cử, bởi vì họ không muốn trở thành trọng tài của sự thật. Họ không muốn trở thành những người nói, OK, ứng viên này nói dối và ứng viên này thì không. Nhưng với điều này, sẽ dễ dàng hơn vì họ có các tổ chức khác đang nói những gì là thực tế, và vì vậy họ có thể dựa vào chúng và xây dựng xung quanh nó.

 

Kinsey [00:23:22] Được rồi. Tôi muốn nói một cách toàn cảnh hơn về các chiến lược chỉ trong một giây. Nhưng nhanh chóng, chúng ta hãy nghỉ ngơi một chút để nghe từ nhà tài trợ của chúng tôi. – Và bây giờ trở lại cuộc trò chuyện về vai trò của mạng xã hội đối với đại dịch coronavirus với Sarah Frier. Sarah. Chúng tôi chỉ nói về một số trong số này, các chiến lược cụ thể hơn xoay quanh căn bệnh mà các công ty đang thực hiện để ngăn chặn sự lan truyền của thông tin sai lệch. Tôi tò mò, với tư cách là một người đã bao phủ lĩnh vực này một thời gian, bạn có nghĩ rằng những công ty này, Facebook, Twitter và Google, v.v., hiện đang làm đủ chưa? Có nhiều hơn họ có thể làm hoặc nhiều hơn họ nên làm?

 

Sarah[00:23:58] Chà, tôi nghĩ rằng họ hoàn toàn có thể làm được nhiều việc hơn thế. Tôi nghĩ, như tôi đã nói trước đó trong cuộc trò chuyện của chúng ta, họ thực sự chưa đầu tư vào việc kiểm duyệt nội dung. Nhưng tôi nghĩ nó không chỉ là vấn đề kiểm duyệt nội dung. Vấn đề là phải tập trung rất nhiều vào việc phát triển — giống như đặc tính nội bộ của Facebook — càng nhiều người dùng, càng tốt. Càng nhiều người dùng, mọi người càng dành nhiều thời gian cho dịch vụ của chúng tôi, thì chúng tôi càng có lợi. Và nếu mọi người đang sử dụng dịch vụ của chúng tôi, điều đó phải cho thấy rằng họ đang nhận được giá trị từ nó. Nếu ai đó dành 50 phút mỗi ngày trên Facebook trong năm nay thay vì 45 phút vào năm ngoái, điều đó có nghĩa là chúng tôi đã làm cho dịch vụ của mình tốt hơn. Chà, điều đó không hoàn toàn đúng. Nếu mọi người đăng nhập để gây ra nỗi sợ hãi và bị ám ảnh bởi mọi thứ và có thể có cảm hứng để thực hiện một điều gì đó gây hại cho bản thân.

 

Kinsey [00:25:15] Đó là một điểm thú vị, rằng nếu bạn dành nhiều phút hơn, điều đó mang lại cho bạn nhiều giá trị hơn — chỉ đơn giản là không đúng. [cười]

 

Sarah [00:25:23] Vâng. Đó là một sự giả dối. Và nếu Facebook, về cơ bản, là một phần trong thuật toán của họ, cho chúng ta thấy những thứ mà chúng ta có khả năng tương tác bởi vì nó đang cố gắng nâng cao những con số đó, khiến chúng ta dành nhiều phút hơn, họ sẽ cho chúng ta thấy những điều khiến chúng ta sợ hãi và những thứ khiến chúng ta phản ứng. Và đó chỉ là cách nó có xu hướng hoạt động trong nhiều năm. Nếu ai đó đăng điều gì đó gây ngạc nhiên, chắc chắn bạn sẽ thêm bộ mặt giận dữ vào đó bình luận và chia sẻ cho người thân. Và đôi khi những gì bạn đang phản ứng hoặc chia sẻ chỉ đơn giản là không đúng sự thật. Nhưng vì có quá nhiều người đang tương tác với nó, nên Facebook cho rằng đó là thông tin thực sự quan trọng mà bạn nên biết, chỉ theo thuật toán.

 

Sarah[00:26:06] Vì vậy, tôi nghĩ rằng đó là vấn đề cơ bản của thông tin sai lệch trên mạng xã hội và thách thức khác nhau trên Instagram. Bởi vì Instagram không có chia sẻ lan truyền, nhưng họ có tất cả các cộng đồng dựa trên hashtag này, nơi mọi người có thể đang tập hợp xung quanh thông tin sai lệch theo cách ít dễ bị phát hiện. Và sau đó trên YouTube, thuật toán đề xuất, nếu bạn thích video này, bạn cũng có thể quan tâm đến video đó. Nó cũng có xu hướng ưu tiên những video khiến bạn hứng thú hoặc khiến bạn phải xem trong nhiều phút hơn, điều này có xu hướng ưu tiên những người theo thuyết âm mưu và những người muốn bạn sợ hãi. Vì vậy, tôi nghĩ rằng tất cả chúng ta phải có ý thức về cách mạng xã hội được xây dựng. Và một khi chúng tôi hiểu cơ chế đằng sau chúng,

 

Kinsey [00:27:16] Đúng. Có một điểm thú vị là chúng ta hầu như không chịu nổi vì các công ty này đã kiếm được hàng tỷ tỷ đô la bằng cách sử dụng các thuật toán này để có lợi cho họ và sử dụng các thiết lập này để làm lợi thế của họ khi nó chắc chắn không phục vụ mục đích thực sự cho người dùng cho chính công ty và điểm mấu chốt. Vì vậy, chúng ta phải nhận thức được các thuật toán này theo cách mà chúng hoạt động để không nhất thiết phải chơi hệ thống, nhưng để hiểu cách hệ thống vận hành, đó là một câu hỏi lớn, hãy nghĩ cho nhiều người để hiểu cách các công ty công nghệ này đang đọc chúng tôi ở phía bên kia của điện thoại. Thật là rắc rối. Nhưng ngoài ra, tôi nghĩ rằng một điểm thú vị để đưa ra, chắc chắn.

 

Sarah [00:28:00] Tôi nghĩ một điều khác mà chúng ta cần lưu ý là khi chúng ta sử dụng các dịch vụ này, đặc biệt là mạng xã hội, chúng ta đang sử dụng chúng một cách thụ động. Chúng tôi đang đăng nhập để được phục vụ bất cứ thứ gì mọi người đang chia sẻ. Và chúng tôi không nhất thiết phải nói, tôi muốn tìm tỷ lệ lây nhiễm coronavirus. Bạn sẽ chỉ thấy ai đó chia sẻ điều đó, và đột nhiên đó là thông tin trong tâm trí bạn. Và vì vậy chúng tôi cũng có thể tích cực hơn một chút trong việc theo đuổi thông tin và lấy thông tin từ các nguồn có thể xác minh được. Và không cho phép chúng ta trải qua cái nguệch ngoạc liên tục đó và tiếp thu bất cứ thứ gì có thể xuất hiện.

 

Kinsey [00:28:40] Đúng vậy. Tôi rất tò mò — suy nghĩ của bạn về mức độ chúng ta đã dựa vào internet và mạng xã hội trong những tuần gần đây khi rất nhiều người và ngày càng nhiều hơn, thẳng thắn mà nói, hàng ngày, bị yêu cầu tự cách ly, được yêu cầu làm ở nhà. Bạn nghĩ điều đó sẽ thay đổi như thế nào, nếu nó thay đổi nền kinh tế chú ý mà các trang web và nền tảng truyền thông xã hội này đã phụ thuộc rất nhiều vào. Bạn có nghĩ đó là một lợi ích? Bạn có nghĩ rằng nó sẽ làm tổn thương họ theo bất kỳ cách nào? Bạn mất gì?

 

Sarah[00:29:08] Chà, tôi nghĩ rằng có một mặt tích cực mà chúng ta đã thấy — những người đang làm những giờ phút vui vẻ qua trò chuyện video trực tiếp hoặc thực hiện các buổi hòa nhạc trực tiếp cho người hâm mộ của họ hoặc học yoga trực tuyến khi họ có thể ‘ t có các studio của họ mở. Chúng tôi đang thấy rất nhiều cách sử dụng Internet trong thời kỳ cô lập này rất tích cực. Giống như nếu Facebook đi xuống hoặc Instagram đi xuống, chúng ta sẽ mất nguồn kết nối với nhau. Và vì vậy tôi nghĩ theo nghĩa đó, bạn biết đấy, tôi đã đề cập trước đó rằng lưu lượng truy cập trên các tài sản của Facebook hiện đang tăng vượt mức mà họ sẽ thấy trong tình huống đêm giao thừa. Vì vậy, thực sự là khá rõ ràng rằng mọi người phụ thuộc rất nhiều vào các nền tảng này trong thời gian bị cô lập. Tôi nghĩ rằng việc quyết định sử dụng chúng như thế nào là tùy thuộc vào chúng ta. Thích nếu nó ‘

 

Sarah [00:30:22] Chia sẻ một chuỗi tin nhắn từ một bác sĩ tại bệnh viện khi bạn thực sự không biết người đó là ai hoặc liệu bác sĩ của họ hay ai đó đã bịa ra để lan truyền điều gì đó mà họ nghĩ sẽ lan truyền. Cảnh giác với loại điều đó. Nhưng sau đó cũng đánh giá cao các lớp học nghệ thuật trực tiếp dành cho trẻ em và những cách mà mọi người đang tụ tập để bán thẻ quà tặng để hỗ trợ các doanh nghiệp địa phương có thể đang hoạt động. Và vì vậy có rất nhiều cách mà mọi người đang đến với nhau ngay bây giờ. Nhưng tôi nghĩ, bạn biết đấy, nền kinh tế chú ý này là một cách thực sự tuyệt vời. Những thứ tối ưu hóa cho sự chú ý nhất có xu hướng là những thứ phục vụ cho bản năng tồi tệ nhất của chúng ta với tư cách là con người.

 

Kinsey [00:31:11] Vâng, nó giống như việc sử dụng thời gian sử dụng thiết bị của bạn cho mục đích tốt, chứ không phải để truyền bá thông tin sai lệch hoặc gây sợ hãi, một lần nữa, một câu hỏi lớn. Và cuối cùng, tôi tò mò muốn biết liệu bạn có nghĩ rằng có ai đó đang hưởng lợi từ việc chúng tôi tăng thời lượng sử dụng thiết bị mà rất nhiều người trong chúng tôi có thể đang phải trải qua ngay bây giờ hay không, rằng chúng tôi có một cuộc bầu cử trong năm nay. Và phương tiện truyền thông xã hội đã đóng một vai trò to lớn trong một số cuộc bầu cử gần đây, nhưng đặc biệt là trong cuộc bầu cử này, nó trở thành tâm điểm dựa trên những gì đã xảy ra vào năm 2016. Đây là điều tốt hay điều xấu đối với các chiến dịch đang tích cực theo đuổi Nhà Trắng ngay bây giờ mà chúng ta đang dành nhiều thời gian hơn trên mạng xã hội?

 

Sarah [00:31:54] Vâng, tôi nghĩ rằng điều đó phụ thuộc vào cách họ sử dụng nó. Ai đang hưởng lợi từ sự chú ý mà chúng ta đang chú ý trực tuyến ngay bây giờ? Ý tôi là, có lẽ là mọi dịch vụ trò chuyện video [Kinsey và Sarah cười], mọi dịch vụ ảo mới — tôi sẽ phải thực hiện một chuyến tham quan sách ảo. Và điều đó sẽ thực sự thú vị khi điều đó diễn ra. [cười] Tôi nghĩ rằng các chiến dịch cũng sẽ chuyển động ảo. Chúng tôi đã thấy rất nhiều chiến dịch văn bản, rất nhiều chiến dịch dựa trên lời kêu gọi.

 

Sarah [00:32:27] Tôi nghĩ rằng họ sẽ cố gắng thực hiện các chiến lược tương tự, nhưng bạn sẽ không thấy các cuộc biểu tình trực tiếp lớn như bạn đã thấy, đó là một cách lớn Trump củng cố cơ sở người dùng của mình. Cơ sở người dùng— [Sarah và Kinsey cười]. Dù chúng ta tự gọi mình là gì khi chúng ta không phải là người dùng.

 

Sarah [00:32:50] Vâng. Tôi nghĩ rằng tất cả những sự kiện này sẽ chuyển động ảo. Và đó là tương lai ảo mà mọi người trong ngành công nghệ đã lên kế hoạch và nói với chúng tôi rằng chúng tôi sắp gặp phải — nó sẽ chỉ xảy ra với chúng tôi.

 

Kinsey [00:33:05] Được. Chà, đây chắc chắn là một thời điểm thú vị để trở thành người dùng hoặc thành viên của liên minh hoặc bất cứ thứ gì chúng ta muốn gọi mình là [Kinsey cười khúc khích], cho dù chúng ta có trực tuyến hay không. Nhưng, Sarah, cảm ơn bạn rất nhiều vì đã đến nói chuyện và giải thích điều này cho chúng tôi. Bạn nghĩ rằng còn rất nhiều điều cần phải xem với cách các nền tảng truyền thông xã hội này sẽ hoạt động trong vài tháng tới vì mọi thứ vẫn đang hoạt động. Nhưng cảm ơn bạn rất nhiều vì đã nói chuyện với tôi và giải thích một số điều này. Tôi rất trân trọng điều này.